Ещё не ослик, но уже не ёжик
Старший Лейтенант (5275877)13 лет
Dragonstalker
Сообщений: 319
Рег. 25.08.2011
5 декабря 2017 19:19
Сообщение #21
Картинка хороша)
Лейтенант (3402382)10 лет
Dragonstalker
Сообщений: 408
Рег. 15.12.2013
5 декабря 2017 19:29
Сообщение #22
Ggthxbye,
Америка всего лишь хочет помочь сменить просроченного, ясен хрен у них свои планы на это. Возможно разница в данном случае в том, что сейчас основная доля сырьевых доходов оседает в руках пары десятков человек, а Америка хочет тоже иметь свой кусок с Российских богатств. Но при нынешней власти не получается, так как хапуги не делятся. Плюс Россия портит им планы на ближнем востоке (транзит нефти, запасы, цены на нефть и т.д.). Но портя им планы, опять же обогащается единицы. Остальное же население страны нищает, снижается уровень жизни, а это зп, медицина, образование и т.д. Что мы поимели за последние годы? Крым, это да, красиво конечно получилось, отжали по быстрой. А с крымом мы поимели доллар 60р, санкции, цены в магазине, заморозка индексации зп и пенсий. Поэтому какая разница, кто будет грабить страну, свои или чужие? Может у них совести больше, чем у наших правителей... Хотя как оно на самом деле мы же не знаем, а знаем только то, что можно знать. Про мировое правительство же слышали, вот может все эти терки меж стран, лишь театр для нас, а на самом деле, Ну и Трамп водку вместе пьют, а нам чешут про противостояние. :crazy:
7 лет
Silence
Сообщений: 91
Рег. 1.08.2017
5 декабря 2017 23:47
Сообщение #23
DonJohnes, ты с каулинсом держи нас в курсе... и за леху навального =)
Лейтенант (3402382)10 лет
Dragonstalker
Сообщений: 408
Рег. 15.12.2013
6 декабря 2017 01:01
Сообщение #24
BOSSmanCCCP,
Не, я не такой.) Пох на Леху, это я чисто так, разговор поддержать.
Лейтенант (3121417)9 лет
Necromancer
Сообщений: 807
Рег. 28.09.2015
6 декабря 2017 04:29
Сообщение #25
Леха Навальный нормальную движуху организовал, это хоть как-то разбавляет подготовку к цирковому выступлению, что безусловно, подогревает интерес.
7 лет
Silence
Сообщений: 91
Рег. 1.08.2017
6 декабря 2017 05:54
Сообщение #26
Camka Cobaki, вот лошадка уж точно циркачиха -) а лешка трапчик троянский!
Лейтенант (4548828)11 лет
Dragonstalker
Сообщений: 3319
Рег. 19.11.2013
6 декабря 2017 08:38
Сообщение #27
Ну трап не трап но вещи то в целом правильные говорит.
Зачем отстраивать чужие города в чужих странах когда пенсионеры на остановках замерзают, детям нет мест в садах, бесплатная медицина гамно а на платную не хватает денег ниукого кроме москвичей и бандитов? Ну в принципе понятно - помогаешь себе на карман. Мне не жадно но епта вложите часть денег полученых от вложений бюджетноналоговых средств не в епучее сколково с его чехольчиками для ифон за сотни тысячь уе, а в уменьшение комплатежа и нахрен пошлите доллар, пусть под рубль подстраиваются. Да я согласен даже в кредит жить но сцуко не в "суперакцию!" 20% в год же.

ЗЫ как президента я его не вижу. Но как реформатор чебынет. На медвэдовское место бы его.

ЗЗЫ что бы сделать человека счастливым с минимум усилий надо сделать ему пинцет как плохо а потом сделать чуть хуже чем было изначально и он будет доволен и хавать гавно из чистой красивой тарелочки.
Старшина (1312349)7 лет
Necromancer
Сообщений: 100
Рег. 28.09.2017
6 декабря 2017 11:59
Сообщение #28
Цитата: Mirage
На медвэдовское место бы его.

Поддерживаю.
Генерал Полковник (31351072)15 лет
Dragonstalker
Сообщений: 4091
Рег. 6.09.2009
6 декабря 2017 13:45
Сообщение #29

:hi:
Лейтенант (3121417)9 лет
Necromancer
Сообщений: 807
Рег. 28.09.2015
6 декабря 2017 14:40
Сообщение #30
Цитата: Mirage
надо сделать ему пинцет как плохо а потом сделать чуть хуже чем было изначально и он будет доволен и хавать гавно из чистой красивой тарелочки.

так и будет, к сожалению, при действующей системе гос. управления.
Навальный - это не человек, это новое явление в нашей политической жизни, энергичное, целеустремленное, амбициозное.
я искренне рад, что это имеет место быть.
Я по роду деятельности, часто общаюсь со студентами 2-4 курсов, и многие из них, относятся к нему, не как к кандидату в президенты, а как к инструменту, которым можно что-то поменять...
7 лет
Silence
Сообщений: 91
Рег. 1.08.2017
6 декабря 2017 17:06
Сообщение #31
Цитата: Camka Cobaki
Я по роду деятельности, часто общаюсь со студентами 2-4 курсов
студентов кулька и лта, а также знаменитого ранхигс - где листаешь бумагу и тебе ставят зачет? Ты голосок то загрубил свой? Или как Радзинский писклячишь?
Цитата: Camka Cobaki
и многие из них, относятся к нему, не как к кандидату в президенты, а как к инструменту, которым можно что-то поменять...
на украину сгоняй получи опыта, там вот все меняют и меняют -).

навальный трапчик, пару недель назад в ноябре, нарвался на барадача мальцева в ютубе -) он там революцию готовил... ну и все кто не согласные с режимом - лидеры, уже сидят в каталажке, норм так трапнул.
Маршал (60157892)15 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
6 декабря 2017 18:43
Сообщение #32
Цитата: Mirage

вложите часть денег в уменьшение комплатежа


Не работает это в нашей стране. Изучайте историю, товарищи.
В нашей стране, с нашим народом, только труд труд и труд. Всё. Любая халява у нас воспринимается как должная и "а где исчо?". Кому уменьшить комплатеж и зачем? Ну он на высвободившиеся средства пойдет еще водки с пивчанским бахнет - вот и вся суть. Не хватает денег - значит мало работаешь, либо делаешь это не так, либо выбрал не ту специализацию, которая не соответствует твоим личным качествам, поэтому тебе так платят. Либо живешь не по средствам.
Изначальный посыл не верный - мол тебе кто-то что-то должен. Чтобы кто-то был что-то должен, надо сначала это ему одолжить.
Вы Трампа в пример ставите, а вы знаете как обычные американцы живут, работяги на периферии? Ну так вы посмотрите - благо есть ютуб, вы же там Нэвэльного смотрите - посмотрите каналы простых "не богатых" американцев.

У нас привыкли жить в трёшках, ну минимум в двушках. Однушка это вообще не жильё - так под сдачу. В той же провинции ближайшей, в тех же пятиэтажках даже однушек и нет толком. Одни трешки и иногда двушки. А потом вы удивляетесь платежам. Так жить надо по средствам - продаем трешку, покупаем однушку 30-40 кв. и радуемся платежке жкх.
Мы привыкли жить с размахом и шиком. Мы дачи строим круче, чем дома, в которых живут американцы средне-бедные. Представь себе большой дом, с газоном и участком. А теперь представь, что он из сип-панелей или другого дешманского материала. А внутренние перегодки в нем - из фанеры. И стены из фанеры. И в этом доме живут несколько средне-бедных семей американцев. Ты же, наверняка, услышав лишний шум соседей через 60-ти сантиметровую кирпичную стену, уже недоволен. Пожил бы ты в бедных районах Америки - я бы посмотрел на тебя.) У нас это называют "бараки". И людей из них постепенно переселяют.

Цитата: Camka Cobaki
относятся к нему, не как к кандидату в президенты, а как к инструменту, которым можно что-то поменять


http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm
Читаем внимательно. Президент и есть инструмент. Он представляет интересы народа и гарантирует его свободы и права. Если считаешь, что лично твои права нарушены - подавай в конституционный суд. А любым инструментом надо уметь пользоваться. Если не уметь пользоваться болгаркой, можно себе и пальцы и руки отрезать и остаться инвалидом на всю оставшуюся жизнь.
Просто все такие "пи...дельные", когда на лавке сидят рассуждают. Вот сам себе вопрос задай, ты, как часть народа, которую представляет президент, сам что сделал за последние 17 лет? Ну кроме того, что ходишь, куришь, какаешь, мусор выбрасываешь на улице и т.д. и т.п. всячески нарушаешь всё от и до. Что ты лично сделал? Вот когда сможешь четко ответить на этот вопрос и в качестве ответа у тебя будет ряд весомых аргументов (например, создал кучу рабочих мест, заплатил государству десятки-сотни миллионов налогов, создал какой-то продукт, который положительно повлиял на экономическое или социальное развитие, либо ты выполняешь какую-то очень ответственно социально-значимую работу и т.д. и т.п.), вот тогда у тебя появятся перед самим собой весомые аргументы, чтобы идти и требовать что-то. А пока ты получаешь черную заплату в конверте или наликом на карту и тратишь всю свою жизнь на свои исключительно личные интересы, чего ты можешь требовать? Нэвэльный таких бездельников (он просто пока об этом ничего не сказал), сделает биомусором. Они ему нужны только для поддержки. А затем всё будет по простой схеме - оценка производительности труда. Всё, занавес. Какая производительность труда в сравнении с другими странами - такой и уровень жизни. И "отправит" всех Нэвэльный повышать производительность труда. Как выйдем на показатель хотя бы в 50-60 баксов готовой продукции в час - так и будет у нас всё хорошо. А если все еще и налоги заплатят в белую, то берите калькулятор и считайте, для этого много ума не нужно - но цифры вы получите интересные.

Я знаю много студентов, которые получили достойное образование и заняли нормальные должности с нормальной заработной платой, официальной. А если ты учишься сам не знаешь на кого и сам не знаешь зачем, то чего ты ждешь от государства, если у тебя в голове "каша" ? Иди лучше на завод работай, больше будет толку, чем от очередного девятьсот тысяч двести семьдесят первого менеджера по работе со всем на свете.
7 лет
Silence
Сообщений: 91
Рег. 1.08.2017
6 декабря 2017 18:54
Сообщение #33
вован еще будет 6 лет, не пылите тут зря и не мешайте строить Россию -).
Капитан (8608947)8 лет
Ranger
Сообщений: 519
Рег. 24.08.2016
6 декабря 2017 21:25
Сообщение #34
Ggthxbye,
да хватит уже сравнивать Америку и Россию, давайте сюда ещё Китай приплетем...
В нашей стране президент это инструмент для обычных людей:
- крышу отремонтировать
- дорогу построить
- зарплату выплатить, которую пол года не платят. (и тут конечно, виноваты добросовестные сотрудники, ведь они не сделали ничего важного и нужного для России:
Цитата: Ggthxbye
например, создал кучу рабочих мест, заплатил государству десятки-сотни миллионов налогов, создал какой-то продукт, который положительно повлиял на экономическое или социальное развитие, либо ты выполняешь какую-то очень ответственно социально-значимую работу и т.д. и т.п.
а просто лишь добросовестно выполняют свою работу.
Эта полемика может длиться бесконечно. Я доволен своей жизнью, но знания и опыт проживания за рубежом дал мне понимание, что люди могут и должны жить лучше тем более, что живут в такой Богатой стране.

как сказал бы известный человек, пост напоминает компот.
Пиши лучше про УО, интереснее, информативнее и объективнее получается.

Цитата: Ggthxbye
Ну он на высвободившиеся средства пойдет еще водки с пивчанским бахнет - вот и вся суть.

а вот это вообще убило...тут и добавить то нечего, глубине твоего познания русской души позавидовали бы классики отечественной литературы.
Маршал (60157892)15 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
6 декабря 2017 21:38
Сообщение #35
Цитата: Magnus
а просто лишь добросовестно выполняет свою работу.


Работа разная бывает.
Можно работать спасателем мчс, педагогом, инженером и т.д. и т.п. У можно у Васгена торговать стройматериалами третьего сорта под видом первого за черный нал и получать за это копейки черного нала. И винить всех и вся во всём.
Понимание добросовестного выполнения работы - очень обширное понятие. У нас теневой сектор "добросовестной работы" несоразмерно огромен по сравнению с другими странами. Надо начинать с себя, самому соблюдать законы, платить налоги, призывать к этому своего работодателя. Тогда можно что-то требовать будет. Мой пост это именно такая повестка.

Цитата: Magnus
как сказал бы известный человек, пост напоминает компот.
Пиши лучше про УО, интереснее, информативнее и объективнее получается.


Как я скажу. Лучше воздерживаться от личностных советов на форумах. Иначе лично можно получить в ответ совет пойти куда-нибудь подальше, причём такой совет будет гораздо более полезным.)

Цитата: Magnus
а вот это вообще убило...тут и добавить то нечего, глубине твоего познания русской души позавидовали бы классики отечественной литературы.


Это один из вариантов. Причем тут душа? Это жизненный опыт, даже из ближайшего окружения. Не буду называть, но суть в простом - человеку зарплату увеличили, теперь он стал ещё и во вторник и в среду с перегаром приходить на работу, а не только в понедельник. К сожалению, повторюсь, это личный опыт.

Не способен человек, который не реализовался в жизни, не зарабатывает на коммунальный платеж, сидит и винит во всём власть, правильно распоряжаться денежными средствами. Опыт. Ему хоть квартплату за него оплати, хоть долги все прости, хоть двойную пенсию пообещай. Он новых наберет ещё больше с радости и еще больше будет в расслабоне. Если ты не понимаешь таких очевидных вещей и ссылаешься на каких-то там классиков и познания, ты свечку лично держал и считал, сколько я и чего прочитал за свою жизнь? Не о чем говорить даже на эту тему, это очередной переход на личности.

Это из разряда - дай алкашу миллион, он его пропьет. Забери у бизнесмена миллион, он заработает два. Если прям совсем топорно. Смотря кому и что давать. Субсидировать надо. Вопрос КОГО/ЧТО субсидировать. Если человек в трудоспособном возрасте, с образованием и т.д. и т.п - нехрен его субсидировать - пусть идет на РЫНОК ТРУДА и ищет работу. Если человек состоит на учете в нарко-алко-психо и т.п. - нехрен его субсидировать - он свою жизнь уже угробил. И так далее и так далее. Субсидировать и вкладывать деньги надо в тех, кто будет развивать экономику страны, а не прожигать деньги на свои личные удовольствия.
Генерал Майор (23663900)12 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 2468
Рег. 12.08.2012
6 декабря 2017 21:52
Сообщение #36
Вкладывать надо в плитку тротуарную))))
Маршал (60157892)15 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
6 декабря 2017 21:57
Сообщение #37
Oyster,
)))) Ага.
Вкладывать надо в субсидии реальному бизнесу, который платит налоги и при этом производит что-то полезное, кроме услуг купи-продай. Вкладывать в инфраструктурные проекты и т.д. и т.п. Но, к сожалению, из текущих кандидатов никто не предлагает никаких стоящих программ, комплексных, связанных с развитием частного микро- и малого бизнеса. Про средний и крупный я не говорю - они разовьют себя сами. Ну, за исключением личного желания кандидатов построить/подарить_готовые такие малые бизнесы объемами в десятки и сотни компаний каждому своему родственнику и знакомому. Это естественно.) Тротуарная плитка "Навалин" - норм звучит. Наваливаем ярдами.)
Лейтенант (4548828)11 лет
Dragonstalker
Сообщений: 3319
Рег. 19.11.2013
6 декабря 2017 22:03
Сообщение #38
Ggthxbye,
Ты считаешь что то что они строят дачи, ездят на иномарках по несколько миллионов и не всегда рублей, катаются на катерах ценой как бюджет небольшой страны они покупают на свои зарплатные 100-200К рублей? Они их покупают на бюджетные средства либо на средства полученные за откаты в тех местах где задвинули нужных людей которые наклонят население страны еще сильнее и пошире раздвинут булочки. Почему доллар по отношению к рублю такой? Почему магазины накидывают цену на товары купленные до скачка бакса? Почему моя условно тысяча долларов в рублевом эквиваленте вдруг стала пятьсоткой в 15 году? Это разве вина моего образования или места моей работы? Почему задержав человека кто украл сука триллионы денег и изъяв их они все еще говорят что пардоньте средств в бюджете нет по этмоу давайте ка платить за провода, за уборку территории (которая не происходит) и увеличим процент в банках? Билеты на самолет в государственных авиокомпаниях накидывают в 5 раз в пик сезона в одну сторону (взять Крым с 3-4К в одну и 15-20К в обратку на этом же самолете). Почему человеку сфотографировавшему телефоном в церкви дают пару лет условно а фора миллиардерщика ставят во главе полуразвалившегося предприятия что бы он его окончательно развалил? Серег не все решается отсутствием сильной жизненной позиции. Почему чиновников в приказном порядке не пересадить на отечественный автопром и наши самолеты? Вмиг и дороги наладят и машины научатся делать. Хотя нет - посадят своих да наших и развалят и без того плачевные заводики.
Я не завидую деньгам которые люди заработали своим умом хитростью или удачей (БГ, Джобс, Цукендерк, Маск и тд). Они построили свои компании с гараждых платок, общяжных дошираков и притом жертвуют по половине состояния в передовые технологии для всего населения планеты. А назначенец на руководящей должности в нашей стране с окладом в 2-4 ляма налогоплательщенских рублей вы*бывающийся перед "быдом замкадовцем" вызывает у меня искреннюю неприязнь и непонимания происходящим. Например сколько и почему получает директор РЖД, А директор почты России? А футболисты сборной которой строят стадионы а эти ребята ниразу не отбивают вложенные в них средства НАСЕЛЕНИЯ. Почему в Сочи построили все то что построили и притом я как человек чьи налоги в том числе пошли на стройку всего того что там построили с трудом могу себе туда позволить съездить отдохнуть - мне проще сгонять в сука тунис или Израиль. Там и то дешевле. В общем я не понимаю что происходит. Но жопой чую что моей вины в том не много.
Капитан (8608947)8 лет
Ranger
Сообщений: 519
Рег. 24.08.2016
6 декабря 2017 22:04
Сообщение #39
Ggthxbye,
все очень топорно, как и обобщение, исходя из частных примеров личной жизни жителя МСК.
ты сам писал, что америка мол разная, "ты туда не ходи, ты сюда ходи..." а сам тем же занимаешься, только масштаб поменьше.

не нужно отрывать человека от общества и государства и рассматривать в изолированном пространстве отдельно взятый субъект.
Маршал (60157892)15 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
6 декабря 2017 22:10
Сообщение #40
Mirage,

Могу ответить почти на каждый вопрос, причём буквально в считанные секунды. Лень клаву топтать.

Но, лучше расскажу историю. В 2011 году я был на переговорах, тогда еще совсем зеленый, только окунувшись в мир малого-среднего бизнеса. И вот веду диалог с армянином, директором строительной компании на предмет оснащения их спецтехники нашими системами контроля топлива и мониторинга. В процессе диалога он мне говорит, а вы можете настроить ваши системы так, чтобы они показывали слив толпива, только если сливают больше 20 литров в день? Я удивленно спрашиваю, мол а зачем? Вы же должны видеть всю объективную информацию для принятия тех или иных управленческих решений, особенно касаемо персонала, зарплаты и т.п. На что он мне отвечает, мол ну как тебе объяснить, ты еще молодой. А я полковник ВВС СССР. Есть такая поговорка - уходя с аэродрома, возьми что-нибудь для дома. Понимаешь? Пусть берут немного, в машину свою дизельную заправить там или продать канистру 10-20 литров, но чтобы много не воровали. А если совсем гайки закрутить, так они же разбегутся!
Я был искренне удивлён такой позиции собственника и директора компании в одном лице. Но увы, это правда жизни, сложившиеся и укоренившиеся стереотипы и привычки. Вот вся суть в одной этой истории.

Magnus,

Я житель РФ, для начала. МСК у меня в паспорте нет такого гражданства. За 2011-2014 года я объездил лично сам всё ЦФО+, от Краснодара до Питера и от Белоруссии до Омска.
Про какой субъект речь? Мы кажется мы ушли далеко от изначальной темы, с каждым твоим постом углубившись в обсуждение моей личности, прочитанной мной литературы, региона моего проживания и т.д. и т.п. По делу есть что-то?)
Ещё раз про Америку - коротким тезисом. Житель РФ производит продуктов в час на 20+-10 долларов, точную статистику лень гуглить. Житель Америки производит продуктов в час на 80+-10 долларов. Вот и вся разница. Разница в эффективности труда в 4 раза. О чём дальше говорить ещё?
« · Таверна · »
Последние посетители (0):

 
Сейчас: 5 декабря 2024 05:21