Nujel'm Mines, Общедоступное рейдовое подземелье |
Nujel'm Mines, Общедоступное рейдовое подземелье |
Сообщений: 6208 Рег. 27.11.2009 |
10 сентября 2017 18:54
Сообщение #161
|
Цитата: Jose Cuervo - Никаких отдельных групп по интересам не будет. Кому лень тратить время на первые волны, может зайти через спуск в шахту позднее, при этом и плата за вход будет привязана к уровню текущей волны, то есть пропорционально выше. Здесь дело не в группе по интересам. Все-таки в воскресенье есть дела, например поехать с утра куда-то с семьей, друзьями. Пусть даже это будет позднее утро. Но сидеть до 6-7 утра и потом спать до обеда = минус день. Вот я о чем. Дело не в интересах. А идти позднее какой смысл? Первые 10 боссов проходятся за пару часов всей толпой, а пот начинается дальше. В таком случае лично я не вижу для себя смысла сидеть в данже до талого, апать шмот, тратить кучу кредитов на баффы. За эти же деньги я могу ходить в платники - десейты фаеры, лут весь одному, времени меньше, боссов больше, они легче. В чём заключается концепция данжа для опытных игроков? Вот в чём вопрос. Цитата: Jose Cuervo - Ограничения по IP я там сделать не могу: у нас есть игроки, которые играют с одного адреса, им и без этого сейчас не комфортно. Если и есть такие игроки, то это уникальный случай и для их айпишника можно прописать исключение. Просто, говорю честно, для меня всё это заскриптить - дело ну на час-два, всё заскриптить-проверить-настроить и сделать так, чтобы фармить несколькими чарами и собирать лут. Но я не хочу этим заниматься и не хочу это видеть там от других игроков в свой адрес. Но если такое будут делать, другие вынуждены будут делать так же. Проще на корню решить вопрос, чем допускать такие ситуации и заниматься потом борьбой с этим. |
|
|
|
Сообщений: 487 Рег. 21.11.2012 |
10 сентября 2017 18:56
Сообщение #162
|
Цитата: Camka Cobaki считаю, что ТОПовые ПВМеры должны высказаться по этому поводу Для топовых есть другие данжи. Я так подозоеваю Хосе и делал этот инст для развивающихся. И это нормально, что время такое долгое. Чтобы отцы пвма жалели свое время и не лезли, а новички готовые вырасти занялись фармом. А новички сначала доходят например до 6 босса, следующий раз да 7 го и т.д. Так сказать этот данж - трамплин для начинающих. Ну разве интересно ветеранам пулять в статичного босса просто имея необходимый эквип на арчери и ловкость? |
|
|
|
10 сентября 2017 19:07
Сообщение #163
|
|
Цитата: Ggthxbye За эти же деньги я могу ходить в платники - десейты фаеры, лут весь одному, времени меньше, боссов больше, они легче. В чём заключается концепция данжа для опытных игроков? Вот в чём вопрос. Ответ был дан ещё на "заре становления". В теме, которую недавно открыл Robeg, были затронуты определенные игровые вопросы, и уже к 20-му сообщению я сформировал и идею и концепцию этого (тогда ещё только запланированного) подземелья. Оно предназначено для новичков и для одиночек, в число которых входит и сам Robeg, ставший по совместительству катализатором идеи. Зачем туда ходить опытным игрокам, перед которыми открыты все доступные подземелья? За компанию.) То есть это не они с вами, а вы с ними. Цитата: Ggthxbye Просто, говорю честно, для меня всё это заскриптить - дело ну на час-два, всё заскриптить-проверить-настроить и сделать так, чтобы фармить несколькими чарами и собирать лут. Ты вчера, если мне память не изменяет, основным персонажем оттуда вылетел, получив летальный пинок от монстра. Я очень сильно сомневаюсь, что бот в таких условиях сможет долго продержаться. Ну а если, вдруг, кому то удастся обойти систему, то закрутить гайки мне не составит труда, как, например, в истории с Wind Tunnels. Я ведь каждый раз обращаюсь к вам чуть ли не с призывом: имейте совесть, тогда мне не придется иметь привычные для вас игровые условия. -------------------- |
|
|
|
10 сентября 2017 19:08
Сообщение #164
|
|
Surgerus, а ты думаешь им их обвесы с мобов падали? или ресурсы затрачиваемые на проходение по выходу из данжа возвращаются? для них это так же интересно, как далеко они могут пройти, одевшись в самое лучшее для ПВМа на сервере и потратив самые дорогие ресурсы для этого (Все по максимуму) без топовых ПВМеров с 8-9 боссом уже начинающие не справятся. |
|
|
|
Сообщений: 487 Рег. 21.11.2012 |
10 сентября 2017 19:27
Сообщение #165
|
Цитата: Camka Cobaki для них это так же интересно, как далеко они могут пройти, одевшись в самое лучшее для ПВМа на сервере Согласен! Как раз пока я думал, Хосе предложил идею, чтобы сделать вход в данж в любое время. Начать хоть с 18, хоть с 20 по мск. Вход на первую волну бесплатный или символический. На каждую следующую в повышением стоимости. Поставить табличку с информацией о порядке волны. Тут уже все интересы многих будут учтены. Ну кроме новичков которые рано не смогут зайти. И всем не угодишь )) |
|
|
|
10 сентября 2017 19:35
Сообщение #166
|
|
Surgerus, Плата даже в 100 квест поинтов за вход не будет сильным напрягом для игрока, играющего хотя бы месяц.... я за сегодня взял 24 квест поинта, затратив 2 часа на крафт в ручную, а если это делать скриптами и того быстрее будет. Предлогаю добавить к плате за вход дукаты, а то они как мусор.. ну и на вход после 10-15-й волны кубок боксёрский, а то эти ресы редко где используются. |
|
|
|
10 сентября 2017 19:41
Сообщение #167
|
|
Henarius, в этом нет необходимости. Игрок, который будет проходить подземелье с самого начала, поучаствует в распределении трофеев несколько раз, то есть и шансов хоть на какое то вознаграждение у него будет больше. А что делать тем, например, кто за 150 квестпоинтов зайдет сразу к 15-му боссу? Вполне возможно, что от силы одного-двух ещё осилит и всё. Иными словами, чем позднее заходишь, тем меньше трофеев за б[о]льшую плату. К тому же, мало ли какой у него при этом произойдет казус? Случайная гибель от монстра на пути к боссу, или ещё того хуже - краш? Придется ещё раз оплатить то же количество, а это... Ещё что-либо доплачивать - излишне. -------------------- |
|
|
|
Сообщений: 487 Рег. 21.11.2012 |
10 сентября 2017 20:29
Сообщение #168
|
Цитата: Jose Cuervo А что делать тем, например, кто за 150 квестпоинтов зайдет сразу к 15-му боссу? Цитата: Camka Cobaki для них это так же интересно, как далеко они могут пройти, одевшись в самое лучшее для ПВМа на сервере и потратив самые дорогие ресурсы для этого (Все по максимуму) Те кто идут к 15му боссу идут не для лута, а для безопаной проверки своих чаров на мощность, ну и можно совместить "для понтов" и тп. И вариант платы за вход 10 квестпоинтов х №волны оптимальный. Формулу можно сделать упрощающей или усложняющей (5 КП х №волны или 25+2х№волны) Я думаю оптимальная волна 7-8 для как раз будет в удобное для ветеранов время (можно путем экспериментов высчитать). |
|
|
|
10 сентября 2017 20:36
Сообщение #169
|
|
Цитата: Surgerus Те кто идут к 15му боссу идут не для лута, а для безопаной проверки своих чаров на мощность, ну и можно совместить "для понтов" и тп. Не знаю, тебе виднее %-) |
|
|
|
Сообщений: 487 Рег. 21.11.2012 |
10 сентября 2017 20:40
Сообщение #170
|
Цитата: Camka Cobaki Не знаю, тебе виднее %-) Цитата: Camka Cobaki для них это так же интересно, как далеко они могут пройти, одевшись в самое лучшее для ПВМа на сервере и потратив самые дорогие ресурсы для этого (Все по максимуму) Два разных человека писали с одного акка? ))) |
|
|
|
10 сентября 2017 20:46
Сообщение #171
|
|
Surgerus, это был сарказм в данной модели прохождения данжа, чем позже ты зайдешь - тем меньше ты получишь, о каких потах ты писал, только тебе известно. |
|
|
|
10 сентября 2017 20:47
Сообщение #172
|
|
Henarius, Наверно ты еще не прошел первый круг тома и не делал клоки, раз дукаты мусор) |
|
|
|
Сообщений: 487 Рег. 21.11.2012 |
10 сентября 2017 21:08
Сообщение #173
|
Цитата: Camka Cobaki это был сарказм в данной модели прохождения данжа, чем позже ты зайдешь - тем меньше ты получишь, о каких потах ты писал, только тебе известно. Ясно. Наверное, я сделал неверное заключение по твоему посту. Сам-то я еще нуб нубом. И вообще меня полностью устраивает текущее состояние данжа и время прохождения и сложность. |
|
|
|
Сообщений: 6208 Рег. 27.11.2009 |
10 сентября 2017 21:21
Сообщение #174
|
Цитата: Jose Cuervo Ты вчера, если мне память не изменяет, основным персонажем оттуда вылетел, получив летальный пинок от монстра. Я очень сильно сомневаюсь, что бот в таких условиях сможет долго продержаться. Ну а если, вдруг, кому то удастся обойти систему, то закрутить гайки мне не составит труда, как, например, в истории с Wind Tunnels. Я ведь каждый раз обращаюсь к вам чуть ли не с призывом: имейте совесть, тогда мне не придется иметь привычные для вас игровые условия. Правильно, потому что там не было респа все 8 волн. И тут мне на голову из ниоткуда свалился моб. "Совпадение? Не думаю..." Ну вчера во второй заход люди все равно привели ботов. И только призывами к их разумности и наглядной демонстрации, что без 180-190 арчери они не заберут боссов, удалось убедить их. И то, спорный вопрос, а удалось ли? Ведь чаров из подземелья кикнул Хосе. А боты покликали сундуки и собрали лут. В остальном я позицию понял. Данж для нубов. Гильдия Холи является самодостаточной гильдией с топовыми арчери комплектами, лично у меня комплект за 200 арчери, я вчера еще не все вещи с собой взял, у многих комплекты за 180-190. В связи с политикой, изложенной на форуме по данному мероприятию, пользуюсь случаем предлагаю всем не одиночкам с хорошими арчери комплектами не ходить в данный данж, чтобы не быть абузой для нубов, т.к. это не они с нами ходят, а мы с ними. И посмотреть как на следующем таком мероприятии нубы с арчери 120-130-140 смогут справиться с боссами на всеми любимом твитч канале.) Цитата: Surgerus Те кто идут к 15му боссу идут не для лута, а для безопаной проверки своих чаров на мощность, ну и можно совместить "для понтов" и тп. Глупость. Проверка "чара на мощность" это прохождение в одиночку без блокпостов и на сытости 50 фаер данжа. В одиночку, повторяю.) Т.е. без малейшего расслабона. Сидеть за компом с 10 вечера (сбор + вход) до 6 утра, чтобы кому-то что-то доказать? Я и так знаю что тут к чему, бред. Я говорю про очевидные всем вещи, мы живем при капитализме. Время это деньги, либо время это эмоции. Да нубу очень круто он пошел "О ВАУ КАКОЙ ДАНЖ О БОСС О АРТ". Опытный игрок всё это видел и знает, эмоций никаких. Лично я сжег талик на 2 заряда, комплект картье на 2 заряда, под 50 эншент костров, 4 вина на арчери, зарядов 20-30 на печеньке. И профит? Вардинг сашка, найт айс, компешн кольцо. В доме у меня лежит по 40-60 всех этих вещей каждого вида (ильшенар артов). Какой мне с них прок? Поэтому лично я не получил никакого удовольствия, когда лег спать в 7-м часу утра и заснул к 7, а встал в 11 разбитый и без настроения. Просто я не такой человек, чтобы устраивать разборки с горяча. Когда я нахожусь в процессе какого-то действия, надо приложить все усилия, чтобы закончить дело до конца. А все разборки устраивать потом. В связи с этим и предложил разделить сразу на 2 группы, тех кто на боссов пришел посмотреть и поахать на арты и тех, кто уже всё это видел и имеет достаточное арчери. Более того, при предложенной мной системе, всё будет еще больше соответствовать изначальной концепции. Нубы заходят и проходят с нубами, изучают боссов, фармят 3-4-5-6-7-8-9-10 уровней мобов, получают арты. При этом им не мешают и не отбирают у них хлеб "отцы". А "отцы" фармят боссов уже от 150+ арчери, с 10-лвлами и т.п. Т.е. дропа больше не станет. Боссов больше не станет. А каждая из групп будет "потеть", чтобы приложить все усилия и пройти всех боссов. А по поводу одиночки Робега - опять же ерунда. Сколько у Робега пройдено платников? А фаеров? Куча. Так что чушь полнейшая, что подземелье это для пвмеров-одиночек. Одиночка там ничего не сделает без команды, кучи шмота и т.д. и т.п. Максимум дойдет со всей толпой уровня до 11-13. Цитата: Surgerus Я думаю оптимальная волна 7-8 для как раз будет в удобное для ветеранов время (можно путем экспериментов высчитать). Опять же, Ров, не обижайся, но полная чушь. Большинству текущих игроков на шарде по арчери светит 11-13 боссов в лучшем случае. Зачем мне сидеть до 2-3 часов ночи и ждать, пока все будут на 8 волне, чтобы зайти и забрать пару-тройку боссов? И затем всех тащить на себе паровозом часов до 6-7-8 утра, чтобы они такие бедные и несчастные собрали себе артов и пилонов на инков?) В чем прикол? Как сказал Хосе, это данж для нубов. Ради прикола пойду, убил несколько мобов в волне и хорошо, чтобы на сундук кликнуть. Никаких вин печенек бафов и т.п., пойду вагоном за паровозами нубами.) Посмотрим до какого босса дойдем. Весь смысл идти с самого начала, а к 3-4 уже спать свалить. И пусть там остальные сидят еще 5 часов ради пары-тройки боссов, друг друг свои арчери бицепсы показывают.))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
|
Сообщений: 91 Рег. 1.08.2017 |
10 сентября 2017 21:34
Сообщение #175
|
Цитата: Ggthxbye Поэтому лично я не получил никакого удовольствия, когда лег спать в 7-м часу утра и заснул к 7 а я в конфе сказал, что накой это все, а еще в начале сделал по 300 мобов, когда хватило бы 20-50, ну чуть позже сделал 100, ну 300 крыс убить с выстрела не проблема, а вот 100, 10-ок эта да жесть. Так что я в 4 утра вышел из этой залипухи! имхо - говно данж, один раз побывал и ладно! а тащить на себе вату, даже без постов у меня обычной выстрел был выше чем у того же кто с постами -))) |
|
|
|
Сообщений: 4285 Рег. 8.09.2009 |
10 сентября 2017 21:36
Сообщение #176
|
Зерг это данж для новичков ,пофигу сколько пройдут , почему опять все должны подстраиваться под тебя ?Не нравится -не ходи!!! |
|
|
|
Сообщений: 6208 Рег. 27.11.2009 |
10 сентября 2017 21:38
Сообщение #177
|
Цитата: Tulkas Зерг это данж для новичков ,пофигу сколько пройдут , почему опять все должны подстраиваться под тебя ?Не нравится -не ходи!!! Зачем тогда говорить, что планируется 50 боссов и т.д. и т.п. если это данж для новичков? 9 боссов с 2 по 10 уровень мобы 9 волн и всё. И ограничение на вход по опыту и профе - инкам нельзя, свыше 5кк опыта - нельзя. Тогда можно будет говорить, что это данж для новичков. Я не прошу никого под меня подстраиваться, если ты не внимательно читал или ничего не понял. Я говорю о том, что данж надо адаптировать под 2 группы игроков - нубы/соло-игроки не видавшие данжей и не нубы разбирающиеся в данжах и боссах. Это логичный вывод из моего реального похода туда и оценки времени и трудозатрат/затрат ресурсов. Если это данж только для нубов, тогда должны быть соответствующие ограничения. А ты сам-то ходил вчера?) |
|
|
|
Сообщений: 91 Рег. 1.08.2017 |
10 сентября 2017 21:39
Сообщение #178
|
Цитата: Tulkas Зерг это данж для новичков ,пофигу сколько пройдут , почему опять все должны подстраиваться под тебя ?Не нравится -не ходи!!! норм такой данж - где на 10 волне, лупит по 10 в секунду -) и босса не убить если нету арчери выше 140 -))) Ggthxbye, я понял это данж для таких как тулкас и те кто туда приходил, чтобы ты потел, а они покликали все ящики с боссов. Есть такой вид рыб: обыкновенный прилипало |
|
|
|
Сообщений: 4285 Рег. 8.09.2009 |
10 сентября 2017 21:43
Сообщение #179
|
2 группы должны делать из за того что тебе жалко лут который возможно кто то из за новичков получит прокликая сундук боса 16 волны ? Ты уж определись то тебе пофигу на лут а теперь не пофигу ... |
|
|
|
Сообщений: 4285 Рег. 8.09.2009 |
10 сентября 2017 21:44
Сообщение #180
|
Цитата: Ggthxbye А ты сам-то ходил вчера?) Нет у меня цели туда ходить ,летние дни нужно использовать по максимуму . |
|
|
|
Сейчас: 28 ноября 2024 08:28 |