Арбалет сталкера, Что будем делать?)

Гости
Сообщений: 19
Рег. 19.12.2016
27 декабря 2017 15:54
Сообщение #41
Цитата: Kaulins
Цитата: Jose Cuervo
Как Зюганов,
Плюсую. Задают конкретный вопрос, а ответ совершенно по другой теме)
Цитата: Kaulins
сократить дальность на пару тайлов (до 12) и больше ничего не трогать.
либо так, либо вернуть защиту от критов и корзинки на сытость в придачу
а причем тут корзинки на сытость? Опять, вылез. Ты ток согласился с этим постом, но сам даже ничего не предложил.

если админу не понятно, что из треш проф тычки сделали имбу, а когда это треш тычка в придачу с незером и бафами уделалывает все арты... ну дальше можно послушать Зюгу или Грудинина.

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 15:56
Сообщение #42
Я тоже таких книжек не читал, хватит свои фантазии за действительность выдавать. Конечное решение, само собой, остается за мной, но если я обращаюсь к игрокам с вопросом, это означает, что мне интересны ответы, что решение будет принято с учетом этих ответов. Я всегда прислушиваюсь к различным мнениям игроков, учитываю их, но никогда не руководствуюсь слепо, а ведь именно так, по всей видимости, в твоем понимании должно происходить: "Тебе писали как надо, а ты всё сделал не так" - это всегда и неизменно просто LOL.

--------------------

Гости
Сообщений: 19
Рег. 19.12.2016
27 декабря 2017 15:59
Сообщение #43
Цитата: Jose Cuervo
Я тоже таких книжек не читал, хватит свои фантазии за действительность выдавать.
это из лички... писал одному нашему тиммейту -))


Jose Cuervo, ну ок - я напишу. Я считаю что ДС арбаль чит - но чтобы этот чит чуть сбить - его надо привязать на проф сет ДС! Усе, почему и зачем... у нас все умные, допрут!

Цитата: Jose Cuervo
"Тебе писали как надо, а ты всё сделал не так"
вот тут не надо крутить... ты сам лично писал, что послушал сообщество и резанул старых палов и после этого упал онлайн и типа простить не может эту дурость, когда повелся на сообщество. Ток парадокс - все что просило сообщество сделать - не сделал, а переиначил, что и привело к оттоку народа! Но при это обвинил нас и что теперь больше не будешь прислушиваться, а будешь делать как считаешь нужным...

ну так накуа эта тема, опять в пользу бедных - вот смотрите игроки, админ думает и заботится за вас... если бы думал, то не вводил бы триблу, пал берду... а мы терпели 1.5 года.

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:06
Сообщение #44
Guba, если ты намеков не понимаешь, то прямым текстом пишу ТЗ:
1. Одним коротким сообщением резюмируй своё многостраничное эссе. В нём должно содержаться четкое и понятное предложение по конкретному предмету, никакие другие предметы затрагивать не надо, сравнивать с ними не надо, перечислять различные игровые ситуации не надо.
2. Как только сформулируешь своё предложение, вспомни о том, что у тебя действующая молчанка, основной персонаж находится в заключении и ещё с полдюжины учетных записей заблокировано за последние дни. Всё это означает, что общение на форуме в данный момент тебе воспрещается правилами, но при этом ты не должен быть лишен возможности высказать своё мнение по общему вопросу.

--------------------

Гости
Сообщений: 19
Рег. 19.12.2016
27 декабря 2017 16:10
Сообщение #45
Jose Cuervo, я уже написал! Еще сто лет назад, когда ты ввел этот арбаль. Мое мнение - где-то ты писал на форуме, что мое мнение будешь рассматривать, только, если на шарде останусь ток я! Так что, я печают потому-что мне нефиг делать, если ты не заметил, больше из холей, не постит и скорее кроме пандоры не будет! Т.к уже поняли, что решение ты уже принял, а это все вода, ток я стрелянный все пишу -))) и в примерах показываю, что ДС арбаль треш, как и пал мирель за стил инготы, но мне доказывают, что ДС не треш, он же его заточил на +6!
Маршал (73319389)13 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 1693
Рег. 19.06.2010
27 декабря 2017 16:29
Сообщение #46
Цитата: Guba
да? а ты матчасть смотрел, еще и жрет стамину, раньше было еще хуже, стан был как фриз, теперь хоть в стане можно юзать банки итд. Но и щепка эта ток из айса и из квеста на снежки, больше ниоткуда взять. У нее для своей дальности в 10, скорость 60, что позволяет, дать фриз и подбежать и выстрелить, успеваешь зацепить, а если 200 силы и 200 дексы, а также сытости вагон, то ГГ!

Ох, что касается матчасти, щепка после 151 ловкости, хоть ты 230 сделай, стрелять быстрее не будет.

Цитата: Guba
что такое проф сет - это сет, который легко сделать и сраху можно пойти в бой, но вот из треш арбаля сделали имбу, еще раз напишу, хочешь 14 тайлов и криты - одеть его можешь в фул ДС. Вы орали за монков, что они в говно обвесе, ну вот нету монков как класса - они ток суппорт фризерка и убивать могут, ток идиота без резиста или 100 магией, но даже если разодеть монка на всякие БД, он получит не большой буст в дамаги, но кпд упадет, из-за потери магии. ДС, в данном случае ничего не теряет, он может быть и милишником и лучником в одном флаконе, на холву еще получает чуток дексы, а если будет драться в посту, то его юбка даст быстрый хил, но при этом - ему не надо носить ссаный проф сет.

У монка фул дает лучшие характеристики для магов, у него фул и есть часть оружия, а что дает ДС фул, или урк фул?
Цитата: Guba
ДС также ничем не хуже, всех этих проф, также не привязан к проф сету.

Привязка с сету это условная составляющая, бегай монком на вирме и с палкой, кто тебе мешает? Важно, как я писал выше, понимать, что у него фул топовый, нет конкурентов среди обесклассовых фулов. Поэтому говорить о привязке монка к фулу, само по себе бредово, нет там никакой привязки, просто фул крутой и альтернативы нет. Важно помнить, что у каждой профы свои проф плюшки, у кого то они лучше, у кого-то хуже.
Цитата: Guba
Все эти разговоры для бедных - не убить сталкера в пвп! Сдается чье-то лобби прошло в ЛС админу и он бустанул этот арбалет, как раз под доктрину толпы. Я согласен, пусть он стреляет и дальше на 14 тайлов и дает диспел и сброс с живки и лупит по 60-90хп, но и гореть этот ДС должен с фса на 100. ФС можно отконтрить по журналу, ФС не секунда, в отличии от стрелы, где дал замах и все - нету ни каких оповещений, что в тебя идет стрела, в журанле не пишется.

С Фс можно бегать, прятаться за препятствия, что бы стрелять, надо стоять на месте.
Цитата: Guba
когда у тебя сумка с 255 ДС арбалями, шансов заточить выше, чем когда у тебя сумка с 3-5 фрост щепками. Вот Зерга пару дней назад, сжег 11 драгонслееров, точил.

Каких пару дней назад, что за балабольство, это уже давно было, хватит придумывать.
Цитата: Guba
Я не фармлю как некоторые, у меня 900 димандов и две сумки по 200 колец и сережег, плавишь их и с каждой плавки 5 камней. А гп у народа тонны, можно говнокамни и высшие скупать у нубов.

900+200*5=1900/4=у тебя диамондов на 475 заточек без физла. 475 заточек - это ниочем)
Цитата: Guba
-))) и в примерах показываю, что ДС арбаль треш, как и пал мирель за стил инготы, но мне доказывают, что ДС не треш, он же его заточил на +6!

Любое оружие с уникальными свойствами становится топовым, когда ты делаешь его +6, и не важно мирель, ДС арбалет или урюк хамер. Просто лично ты ничего не точил и поэтому не понимаешь какие затраты идут на заточки.
Капитан (9521783)11 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 355
Рег. 10.03.2013
27 декабря 2017 16:31
Сообщение #47
Поставить 12 тайлов для начала и посмотреть что будет дальше.

На маунт-дизмаунт при крите поставить задержку 0.5, т.к. этот крит сейчас не имеет никакого смысла против игрока со скриптом на автомаунт. Про отсутствие задержки на криты прошу аргументы не приводить - они изначально бредовые, т.к. с даггера можно станить хоть 5 раз подряд не выпуская из стана, как и с эншент/фрост щепки можно просто не выпустить цель из стана. Данную задержку на маунт установить для всех видов веапонов, сбивающих с маунта - хеви арбалеты, фростбрингер, легаси оф дред лорд.

Скорость, урон и прочее не трогать ни в коем случае, подобные изменения нарушат баланс во всём стрелковом моментально, скорость и так 50 более чем, опять же ближайший ориентир - эншент хевик скорость 45. Урон и так почти как у эншент хевика, с разницой в цене в 10-15 раз этих стрелковых.
Кому нужна скорость 60 и без привязки к ДСу - фростбрингер велком.

Аргументы про профессиональную принадлежность для аргументации увеличения эффективности арбалета также считаю несостоятельными, т.к. большинство бегающих в пвп драгонсталкеров - инквизиторы. У остальных, опять же, это альты. Которые сегодня драгонсталкеры, а завтра станут урукхаями или некромантами, исходя из пвп потребностей команды.

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:31
Сообщение #48
Ничего я ещё не решил. Своё мнение сразу обозначил: предпочитаю вообще ничего не менять, но если это вам кажется необходимым, то ограничиться минимальной корректировкой. В то время, как все мы бьёмся в поисках приемлемого баланса, вся история сервера неоднократно подтверждала неоспоримую значимость обратного. Только в условиях какого то явного доступного всем перегиба жизнь на сервере расцветает буйными красками. Баланс невкусен как постная пища без перчинки. Спроси у любого старого антаресовца, и он скажет, что самое лучшее ПвП было во времена вторых проф. А что было в те времена?) Полный "ПЭ" с кучей багов, "оверпавера", "ваншотов" и "инстакастов".

Неужели драгонсталкер настолько силен, что запросто расправится с любым один на один? Или вся эта шумиха возникла только потому, что они в толпе толпой же решают исход? Задумайтесь над этим.

--------------------
Маршал (73319389)13 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 1693
Рег. 19.06.2010
27 декабря 2017 16:40
Сообщение #49
Цитата: Death
Скорость, урон и прочее не трогать ни в коем случае, подобные изменения нарушат баланс во всём стрелковом моментально, скорость и так 50 более чем, опять же ближайший ориентир - эншент хевик скорость 45. Урон и так почти как у эншент хевика, с разницой в цене в 10-15 раз этих стрелковых.Кому нужна скорость 60 и без привязки к ДСу - фростбрингер велком.

Вот ваше проблема в том, что вы не понимаете что означает скорость 50, 45, 60, для вас это просто числа, а если вы проведете тесты, как это связано с количеством ловкости, у вас придет понимание по механике игрового процесса. А пока вы одевате на себя все подряд и бегатете с мыслями- вот у меня 160 дексы, одену до 180 и буду быстрее стрелять, это не так.
Цитата: Death
Аргументы про профессиональную принадлежность для аргументации увеличения эффективности арбалета также считаю несостоятельными, т.к. большинство бегающих в пвп драгонсталкеров - инквизиторы. У остальных, опять же, это альты. Которые сегодня драгонсталкеры, а завтра станут урукхаями или некромантами, исходя из пвп потребностей команды.

Именно поэтому важно, что бы очередной фикс не убил профу, а она осталась востребованной, но не стала массовой, как сегодня происходит с ДСами.
Цитата: Death
На маунт-дизмаунт при крите поставить задержку 0.5, т.к. этот крит сейчас не имеет никакого смысла против игрока со скриптом на автомаунт. Про отсутствие задержки на криты прошу аргументы не приводить - они изначально бредовые, т.к. с даггера можно станить хоть 5 раз подряд не выпуская из стана, как и с эншент/фрост щепки можно просто не выпустить цель из стана. Данную задержку установить для всех видов веапонов, сбивающих с маунта - хеви арбалеты, фростбрингер, легаси оф дред лорд

Вы потом сами плакать будете, если такую задержку введут. С ножа надо вплотную подойти, щепка редкий артефакт. А ДС арбалет если его не точить высоко, стоит копейки, но сбивает с коня не зависимо от заточки, вдумайтесь в то что предлагаете

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:43
Сообщение #50
Меня просто удивляет эта непробиваемая уверенность в том, что при достижении такого баланса (назовем его идеальным), при котором будет рулить только топовый шмот в прямых руках, все, наконец-то, вздохнут свободно и начнут сутками врываться в ПвП. Разве не очевидно, что при таких идеальных условиях в ПвП останутся только единицы, а все остальные отыгрывать роль мяса попросту откажутся. Ведь ни для кого не секрет, что уровень мастерства у всех разный, что по-настоящему сильных игроков очень мало, что учиться этому мастерству в условиях UO с полным лутом - чрезмерно дорогое удовольствие. А это всё неизбежно приведет к вымиранию ПвПшников как класса. Так что только дизабланс с перегибами, дешевый и доступный, открывающий любому "середнячку" возможность покарать любого мастера (конечно же не каждый раз, но хоть изредка), только такие условия - это и есть крутое ПвП.)

--------------------
Капитан (9521783)11 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 355
Рег. 10.03.2013
27 декабря 2017 16:45
Сообщение #51
Ggthxbuy,

Нет желания и необходимости дискутировать. Механику Антареса я знаю лучше многих здесь отписавшихся. Серию тестов, которую вы "проводите", не считаю корректной, т.к. изначально методика тестирования не верная. Если вам известно, то к любым измерениями должна прилагаться методика. А при разной методике получаются разные результаты одних и тех же тестов. Говорю как человек, который лично оформлял ни один метрологический сертификат и о метрологии знаю не по наслышке. Какова методика измерения? Вы видите серверную скорость расчетную, скорость обработки пакета и его передачи? Определяете факт выстрела по появившемуся урону, израсходованной стреле, полученному урону? Учитываете пинг? Количество арчери знаете как влияет на скорость и рассчитываете скорость с поправкой на количество арчери? И какая же формула влияния количества арчери на скорость выстрела? Дистанцию до цели закладываете в методику тестирования? Закладываете шанс промаха при котором нет расхода стрелы? Проводите перерасчет скорости на промахи? Как производится факт старта стрельбы, атакой игрока в прямой видимости, либо атака производится ранее, а затем убирается преграда или же игрок, которого атакуете, входит в радиус стрельбы? Вот эти 3 разных варианта старта стрельбы уже дадут разную скорость 1-го выстрела. Вот уже с ходу куча вопросов к "методике", что ставит под сомнения все полученные результаты.
По факту - чем выше арчери и ловкость, тем выше скорость стрельбы. Все остальные "выводы" делаются из-за разных методик измерений.
Лейтенант (3120417)8 лет
Necromancer
Сообщений: 807
Рег. 28.09.2015
27 декабря 2017 16:49
Сообщение #52
Цитата: Jose Cuervo
Неужели драгонсталкер настолько силен, что запросто расправится с любым один на один?

неоднократно доказывали игроки и ты сам, что никакого пвп 1 на 1 тут нету, приводя в пример рыцарские турниры и ПвП арену. так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно!

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:49
Сообщение #53
Цитата: Death
Говорю как человек, который лично оформлял

Я тоже много чего лично оформлял, так что мы, получается, коллеги-оформители.)

--------------------
Маршал (73319389)13 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 1693
Рег. 19.06.2010
27 декабря 2017 16:51
Сообщение #54
Death,
Много умничаете, а все гораздо проще, берешь 100 стрел в пак и стреляешь в цель, проводишь десятки таких тестов на разных значениях ловкости и арчери. Для убедительности повторяешь "пороговые" тесты. И Никакой погрешности в значениях 100 выстрелов за 110 секунд и 100 выстрелов за 90 секунд нет. Просто вам лень что либо оттестировать и поэтому бегаете как попало и в чем попало, а потом падаете по КД либо жмете рекол в ужасе.

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #55
Цитата: Camka Cobaki
так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно!

Дело в том, что в толпе вместо ДС арбалетов можно с тем же успехом использовать любые другие арбалеты, или придумать иной способ фокуса цели, так что если не отталкиваться от дуэльного поединка, тогда вообще отталкиваться не от чего и незачем.

--------------------
Капитан (9521783)11 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 355
Рег. 10.03.2013
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #56
Jose Cuervo,
Ога, Коллега!
Просто сам процесс стрельбы это очень сложная функция. Элементарно проатачь цель без стрел и замерь время с момента атаки цели до получения сообщения о том, что стрел нет. И эта функция срабатывает перед каждым выстрелом, как и проверка дистанции, видимости и многое многое другое. Более того, в разное время суток, в зависимости от активности игроков в игре и нагрузки на сферу, скорость "обработки" этих функций разная. Следовательно и скорость стрельбы разная. Жаль, что вы этого не понимаете, когда свои тесты проводите.
Задание №1 - протестируйте скорость стрельбы в 5 утра и в 23 часа и почувствуйте разницу, как говорится. Разница будет в несколько секунд на 100 выстрелов при тех же показателях ловкости и арчери. Зависит от нагрузки на сервер. При онлайне под 200 такая разница на 100 выстрелов могла достигать 10 и более секунд по моей личной серии тестов.
Маршал (73319389)13 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 1693
Рег. 19.06.2010
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #57
Цитата: Camka Cobaki
неоднократно доказывали игроки и ты сам, что никакого пвп 1 на 1 тут нету, приводя в пример рыцарские турниры и ПвП арену. так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно!

Поэтому ты реколился от меня на фаерах как Самка Собаки? Вот тебе было пвп 1 на 1, но ты решил дать фриз через инвиз и нажать рекол.

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
27 декабря 2017 16:56
Сообщение #58
Death, Ggthxbuy, высказались - дайте высказаться другим. В очередной раз призываю к порядку.)

--------------------
Маршал (73319389)13 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 1693
Рег. 19.06.2010
27 декабря 2017 16:56
Сообщение #59
Цитата: Death
Jose Cuervo,Ога, Коллега!Просто сам процесс стрельбы это очень сложная функция. Элементарно проатачь цель без стрел и замерь время с момента атаки цели до получения сообщения о том, что стрел нет. И эта функция срабатывает перед каждым выстрелом, как и проверка дистанции, видимости и многое многое другое. Более того, в разное время суток, в зависимости от активности игроков в игре, скорость "обработки" этих функций разная. А значит и скорость стрельбы разная.Протестируйте скорость стрельбы в 5 утра и в 23 часа и почувствуйте разницу, как говорится.

У вас что-то с интернетом уважаемый, при пинге 1-3, разница в разное время суток - 100 стрел за 90 сек, либо 100 стрел за 93 секунды, это погрешность не влияет на игровой процесс, а вот порог 100 стрел за 110 сек или 100 стрел за 90 сек, это как раз и есть те самые пороги изменения скорости от количества ловкости
Цитата: Jose Cuervo
Death, Ggthxbuy, высказались - дайте высказаться другим. В очередной раз призываю к порядку.)

Меня просто умиляет, когда люди показывают свои дипломы, бьют себя в грудь, но не приводят никаких результатов тестов, это же так отражает сегодняшнее состояние подавляющего населения нашей страны.

Гости
Сообщений: 19
Рег. 19.12.2016
27 декабря 2017 17:03
Сообщение #60
Цитата: Ggthxbuy
Ох, что касается матчасти, щепка после 151 ловкости, хоть ты 230 сделай, стрелять быстрее не будет.
Так админ же писал, что на арбаль надо не только ловкость а СТР. вот уже не куришь механику.
Цитата: Ggthxbuy
У монка фул дает лучшие характеристики для магов, у него фул и есть часть оружия, а что дает ДС фул, или урк фул?
Лучший сет был БД, который зачем-то сначала урезали до 25% а потом, сделали запрет на переодевалку. Теперь эти 25% можно в окно выбросить. ДС дает какие-то там бонус скилы, урк фул позволит регенить вердеру при смертельно малом хп.
Цитата: Ggthxbuy
Привязка с сету это условная составляющая, бегай монком на вирме и с палкой, кто тебе мешает?
Ну бегал один марс так, но кпд нулевое, даже при тех убер скролах и старом инскрипте, показал практика, что вирм кастеру ничего не дает, в вирме и с ансент посохом - дс сможет дпсить со скролов.
Цитата: Ggthxbuy
С Фс можно бегать, прятаться за препятствия, что бы стрелять, надо стоять на месте.
От фса можно тупо встать в хайд, также в журнале видно что идет фс, а вот стрельба из лука не видна никак, ток после первой стрелы понимаешь, что в радиусе поражения, и хлоп вторая и черный экран!
Цитата: Ggthxbuy
Каких пару дней назад, что за балабольство, это уже давно было, хватит придумывать.
Что, я от зерга недавно услышал, что он точил свои арты, но почти все сгорели. Вот я про что.
Цитата: Ggthxbuy
900+200*5=1900/4=у тебя диамондов на 475 заточек без физла. 475 заточек - это ниочем)
вообще-то я написал две сумке по 200 итемов, я же говорю вася... я не фармлю мобов с камнями, в дестарде в основном драконы, они без камней, ток в дсах есть камни, и я набрал под 1к этих диамондов, при этому я ничего не продаю и не покупаю, хотя могу это делать.
Цитата: Ggthxbuy
Любое оружие с уникальными свойствами становится топовым, когда ты делаешь его +6, и не важно мирель, ДС арбалет или урюк хамер. Просто лично ты ничего не точил и поэтому не понимаешь какие затраты идут на заточки.
Накрафтить проф тычки не проблема в отличии от артов, коих на шарде нельзя дюпать через крафт, отсюда такая ценность им. А вот проф тычка заточенная на +4, +5, +6 = это затраты только заточек. Арбаль ДСа, я сам заточил +5, все мои нуби луки +5 заточены, так что я играл в этот рандом админа!
« · Главный · »
Последние посетители (0):

 
Сейчас: 4 мая 2024 00:47