Развитие сервера, все плюсы и минусы
Генерал Полковник (37030727)10 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 83
Рег. 21.10.2013
18 июля 2017 17:43
Сообщение #1
Добрый день,
хотел ответить в теме про голосование, но подумал что будет жесткий оффтоп и решил создать тему.
Итак, давайте поговорим о том что волнует большое количество игроков, а именно о развитии сервера и текущих плюсах и минусах.
В теме про голосование админ просит активно голосовать чтобы привлечь побольше людей на сервер как наиболее действующий способ привлечения.
Во-первых я считаю что все эти голосовалки и рейтинги давно уже не являются панацеей привлечения игроков. Лично я зашел на сервер после простого гугления и проверки статуса, вида пвп(стенки/не стенки). На данный момент я считаю что официальный стрим и стримеры могут быть ничуть не меньшим, а возможно более успешным способом привлечения игроков на сервер.
Что для этого нужно?
1. Потратить время переписать механику показа стрима (снизить время простоя картинки показывающей деревья, сделать невозможным показ чаров у кого скилкап ниже х, я бы еще предложил сделать следование карты в независимости от инкогнито, но я знаю сейчас прибегут и будут говорить про то что будут палить руны).
2. Оформить официальный стрим на двух языках. Я каждый день вижу как заходят люди и пытаются общаться со "стримером".
3. Сделать какие-то плюшки для людей, которые захотят стримить. Если серьезно привлекать людей можно заплатить топовым стримерам за 2-3 недели стриминга игры и рекламы.
4. Доделать сайт и перевести на английский язык если есть желание привлечь иностранных игроков. Я два месяца бегал и ничего не понимал что происходит. Информации на форуме очень мало, на сайте она вообще практически отсутствует. Даже после того как я узнал что тут играет знакомый и проговорив с ним больше часа я позднее еще недели 2-3 бегал и думал стоит ли начинать т.к. ни хрена не понятно что откуда берется.
5. Сделать нормальные рейтинговые турниры с нормальными призами по итогам года/полугода. Варианты могут быть совершенно разные.

Допустим все получилось и удалось привлечь людей на сервер.
- Что имеем?
- ЛАГИ!
Постоянная проблема сервера это после 210-220 онлайн сервер начинает колбасить, лаги чувствуются абсолютно во всем, даже во время пвм.
Я последний раз играл в 2003 году на ФЛ(ФВ), до этого на Абисе, а еще ранее на ДВ(Dark world) в 99-2000. И уже тогда был онлайн переодически 200+ и таких лагов не было. Все новые игроки, ищущие хороший сервер сразу закончат играть, попав несколько раз в вечерние лаги, и все усилия по привлечению будут зря.
Насчет этого хочется задать вопросы админу:
1. Есть ли возможность обновить железо на сервере?
2. Есть ли возможность поменять хостинг на другой с широким каналом?
3. Может быть арендовать готовый сервер с широким каналом и серьезным железом? Сейчас это стоит не так много, а плюсы очевидны.

Вот пример железа успешного американского сервера с постоянным онлайном 600+ вплоть до 800+:
Haswell Duel Hexa-core (24 Virtual Cores)
2 x Intel E5-2620 v3 Hexa-Core Haswell Xeon
2.4 ghz turbo hyperthreading to 2.7 ghz
64 GB RAM
960 GB SSD
100 TB Bandwidth

Можно сравнить с тем что сейчас на сервере:

Процессор:Intel Xeon E3-1270 3.40 GHz
Память:2 x 4Gb 1333 MHz DDR3 ECC Registered SDRAM
Жесткий диск:2 x SAS 147 Gb 15000 rpm

4. Не будем забывать и о десятках альтах, стоящих на скриптах. Реально вечерний онлайн в 200+ сейчас можно смело делить на 6-8. Может ограничить количество активных акков с одного ip? Почему 5 человек имеющие по 30-40-50 рубилок и тд должны портить игру всем остальным?


Так же хочется сказать несколько хороших слов. За все время игры на русских серверах в уо ранее я ни где не встречал такого разнообразного и продуманного баланса как на бесте. Не смотря на критику, баланс и разнообразие тут заслуживает уважения к админам. Хочется сказать и об идее добывания ресурсов пару слов. Для меня было дико что не надо идти копать руду и из нее делать броню/оружие, но позднее я понял что в этом и есть главная фишка сервера и реализована она так же очень достойно. Правда понять это можно только спустя определенное время и с помощью других людей, т.к., как писал уже выше, гайдов толковых нет и игроки их писать так же не обязаны.
В завершении этой стены текста хочу отметить что я высказываю исключительно свою точку зрения, ни чью более. Так же этим постом не пытаюсь докрутить сервер под "холи" или конкретных игроков. Я считаю что у сервера огромный потенциал и его можно развивать качественно.

Лейтенант (4548828)10 лет
Dragonstalker
Сообщений: 3319
Рег. 19.11.2013
18 июля 2017 18:16
Сообщение #2
Голосование и поднимает сервер в рейтинге поисковиков. Ты бы не нашел не посмотел и не зарегался если бы не голосовали :)
Для инородноговорящих придется все тексты всех менюшек переводить. Оно конечно не сложно но "задротно"
Стримить могут и простые игроки выкладывая на ютюб видосы варок. Сейчас же по запросу бест либо антарес вылезает вперед видео Дена где он пытается засирать админа и сервер (давно бы уж удалил с доступа что ли раз встал на путь бобра).
Насчет сервера с 64 оперативкой :)) Сфера с десятком сейвов вместе с вендой целиком поместится в оперативке. Серверная часть не такая уж и капризная на железо. Игра достаточно старая. Конечно на SSD живет пободрее но разницы с с хорошим самос или даже sata в 10 рейде минимальная. Если это не убердорогой серверный ssd.
Беда и самой сфере как таковой (рануо живет лучше и веселее), скриптах и не стабильностях канала у части клиентов имхо. У меня при пинге до сервера меньше 10 мсек подлагивает иногда.
Генерал Полковник (37030727)10 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 83
Рег. 21.10.2013
18 июля 2017 18:32
Сообщение #3
Mirage,
Голосование на этих тупых сайтах накручивает рейтинг в гугле и яндексе? Ок...

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 18:48
Сообщение #4
Хорошая тема, и то, что она вынесена отдельно, тоже правильно.
В первую очередь хотелось бы прокомментировать замечание по поводу значимости голосовалок. Вопреки мнению, что этот метод привлечения давно себя изжил, отчеты о посещаемости сайта красноречиво говорят об обратном. Есть рейтинги, которые стабильно являются одними из ведущих источников по количеству визитов, не говоря уже о том, что все эти рейтинги вместе взятые приводят больше посетителей, чем тот же Яндекс. Гугл, конечно же, традиционно на первом месте, но там у нас и выдача лучше. Такое соотношение выходит даже при том условии, что позиции в большинстве голосовалок у нас, мягко говоря, незавидные, потому что тягаться с автоматизированными накрутчиками практически бесполезно, да и не голосует никто. В прошлом году мы на пару месяцев получили возможность организовать умеренную накрутку на одном из популярных рейтинговых сайтов, позволившую нам в течение первой недели продержаться в тройке-пятерке лидеров, так что смогли на практике убедиться, что результат оказался даже выше ожиданий. Это не просто возможность привлечения новых игроков, а, без преувеличения, наиболее доступный и эффективный механизм. И если голосовать за наш сервер по всему списку рейтингов буду не только я, а хотя бы ещё несколько человек, то и результат будет в несколько раз заметнее. К сожалению, у нас даже пандорщики часто ограничиваются лишь переходом на страницу сайта, не заморачиваясь вводом капчи. Именно поэтому я и написал, что ищу людей, которые располагают возможностью организовать стабильную автоматизированную накрутку.
Остальные моменты прокомментирую по частям позднее.

--------------------
Старший Прапорщик (2951409)8 лет
Druid
Сообщений: 433
Рег. 16.07.2015
18 июля 2017 18:54
Сообщение #5
Цитата: Mirage
Голосование и поднимает сервер в рейтинге поисковиков.



Цитата: Mirage
вперед видео Дена
чет не увидел себя -)

ни разу не голосовал и не собираюсь!

p.s. жду 19 число, чтобы зайти под набором "Ветеран" а вы пока голосуйте и апгрейдите железо, чтобы не лагало! -)))

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 18:58
Сообщение #6
Ну а тот факт, что ты нашел нас в гугле, говорит лишь о том, что упоминание нашего сайта во всех этих рейтингах, десятки различных форумов, на которых я вручную распространял новости на грани спама со ссылками на протяжении нескольких лет, а так же пусть и не самое активное, но всё таки участие некоторых игроков в акции Продвижение, - всё это вкупе создает нашему сайту определенный вес, который наряду с уникальным контентом позволяет чаще попадаться на глаза поисковым роботам и индексироваться выше.

--------------------
Маршал (60157892)14 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
18 июля 2017 19:05
Сообщение #7
Цитата: Srez
1. Потратить время переписать механику показа стрима (снизить время простоя картинки показывающей деревья, сделать невозможным показ чаров у кого скилкап ниже х, я бы еще предложил сделать следование карты в независимости от инкогнито, но я знаю сейчас прибегут и будут говорить про то что будут палить руны).


Полностью согласен. Ну реально твитч никакой. Мне кажется, даже если бы он работал 2-3 часа в день и там бегал бы руками Хосе, было бы намного круче и интереснее. А еще можно сохранять интересные моменты в видеозаписях, чтобы когда не работает твитч, было что посмотреть. Записи именно с твитча удачные. Но этим всем нужно заниматься конечно.

Цитата: Srez
4. Доделать сайт и перевести на английский язык если есть желание привлечь иностранных игроков. Я два месяца бегал и ничего не понимал что происходит. Информации на форуме очень мало, на сайте она вообще практически отсутствует. Даже после того как я узнал что тут играет знакомый и проговорив с ним больше часа я позднее еще недели 2-3 бегал и думал стоит ли начинать т.к. ни хрена не понятно что откуда берется.


Не совсем понятно, что именно не так по сайту, на мой взгляд, сайт неплохой. Тяжело заставить людей научиться и пользоваться базой предметов, базой квестов. Даже у нас в конфе Лёх, постоянно по 100500 одних и тех же вопросов даже от игроков со стажем от года, на большинство из которых есть ответы в базах.
А по переводу на англ полностью поддержу, тем более что это сейчас стоит копейки, в пределах 10-15 тыс можно выполнить просто суперкачественный перевод всего сайта.

Цитата: Srez
5. Сделать нормальные рейтинговые турниры с нормальными призами по итогам года/полугода. Варианты могут быть совершенно разные.


Поддержу. Никакого желания нет идти раздевать/одеваться ради турнира. Ну и кол-во мероприятий надо расширить. Добавить интересные мероприятия, тот же футбол был крутой, две башни, царь горы и т.д. и т.п.
Сделать рейтинг "туровиков" на сайте, тоже было бы гуд, с тем же премированием по итогам месяца/квартала/года.

Цитата: Mirage
Беда и самой сфере как таковой (рануо живет лучше и веселее), скриптах и не стабильностях канала у части клиентов имхо. У меня при пинге до сервера меньше 10 мсек подлагивает иногда.


Ну я вот свои наблюдения скажу. Вот смотри. Тупая и банальная практика. Если я логиню чара на стелс клиенте (из рашки, пинг 2-10 мс), чар стоит допустим 1-2-3 часа. Если я его оффаю со стелса, я с этого же компа тут же захожу клиентом в течение 5 секунд условно. Если этот чар на стелсе простоит уже допустим часов 15+, то, если я его оффаю со стелса, я с этого же компа уже не могу тут же зайти в течение 5 секунд. Написано, что аккаунт уже используется.
Это первое наблюдение. Теперь второе наблюдение. Если я без стелса, просто залогинил чара пвпшника например и бегаю по серверу ищу врагов, вот если я полчаса-час побегал, делаю логаут и тут же перезахожу. Если я хотя бы часа 2 активно побегал, то я уже тут же не могу перезайти, будет писать что аккаунт уже используется. Третий момент. Если я допустим зашел и провел активную длительную варку, минут 15-20, то я также не смогу тут же перелогиниться - аккаунт из олреди ин юз будет висеть.
Какой вывод я из этого сделал ? Что-то не так в обмене клиент-сервер. Т.е. какие-то "пакеты" подвисают, чем активнее ты играешь и большее кол-во команд шлешь серверу, тем быстрее накопится "критическая масса", которая не даст тебе перелогинится. Т.е. часть пакетов не обрабатываются, а накапливаются комом.
Моя цель этого поста - поделиться наблюдениями. Что с этим делать и как это исправлять - я не имею ни малейшего понятия. Но проблема такая есть. А особенно боишься ходить на те же варки, т.к. любой лаг/краш и надо перезайти, а у тебя зависнет олреди ин юз и ггвп. Такая же ерунда с ПВМ. Поэтому сидишь как дурак каждые 30 минут перезаходишь постоянно, но даже это не гарантирует, что сможешь перезайти. И это, на мой взгляд, определенно должно сказываться именно на производительности сферы, если она накапливает в своем "буфере" кучу не разрешенных задач, она и лагает от этого. И на мой взгляд, именно это и происходит.
100% показатель из практики и наблюдений, когда делают перезапуск сферы, первые 3-5-7 дней, всё просто летает, так и хочется процитировать песню группы Ленинград в виде слов "Ты просто космос, Бест". Я уже ранее писал на форуме, что до разрешения ситуации с накоплением лагов в сфере, было бы неплохо делать перезапуск раз в 2 недели хотя бы, часов в 5 утра, когда минимальная активность и играет буквально несколько человек, которые либо чайку попьют 5 минут, либо и вовсе посмотрят на время и пойдут спать.)
Лейтенант (3307580)8 лет
Paladin
Сообщений: 404
Рег. 8.01.2016
18 июля 2017 19:12
Сообщение #8
Srez,
О чем ты говоришь )тут похрену и ничего менять никто не будет )Буквально 10 секунд назад выпал в миноке от ренжаков.нормально так подвисло на секунд 5 шо аж конекшнь лост )естественно вылутан ,даже бездраки )Гусю привет,нубай поживился на 500 к )

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 19:41
Сообщение #9
По поводу перевода на английский язык ограничусь собственными цитатами, потому что добавить к ранее сказанному мне особо нечего.

Если даже абсолютно всё будет переведено на английский язык, играть они тут не будут, потому что в кругах европейских геймеров есть давно и твердо сформировавшееся мнение, что с русскими лучше не связываться. Раньше в WoW не было русских серверов, и наши играли на европейских. Warsong был самым русским, с него все буржуи эмигрировали, а следом и те русские, которым интересно было играть с буржуями. Так вот, я сам лично застал процесс обрусения другого сервера - Shadowmoon: как только количество русскоязычных игроков стало превышать 10-15% от общего числа, то при первом же бесплатном переносе всех остальных как корова слизала. Сервер опустел и наверняка вымер бы, если разработчики своевременно не организовали бесплатные переносы на него с перенаселенных обрусевших. А когда появились рандомные группы в подземелья, достаточно было написать в чат "Всем привет!", как половина участников тут же без слов выходили из группы. Тут даже обсуждать нечего: усилия по переводу и адаптации сервера для англоязычных игроков окажутся несоразмерно выше, чем даже гипотетически допустимая эффективность.

О чем вообще тут можно спорить? Как можно заниматься чем либо, заранее будучи убежденным в бессмысленности этой работы? Я в результат не верю, поэтому и обсуждать нечего. Если у кого то есть твердая убежденность в обратном, так и карты в руки: создайте англоязычный фан-сайт с форумом, прицепите википедию, используя везде свои реферальные ссылки. И если уже действительно плюнуть от буржуев будет негде, то на правах партнера получите все свои реферальные бонусы наличными в несметном количестве. Будь у меня хоть малейшие сомнения, давно бы уже всё перевел.

--------------------

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 20:33
Сообщение #10
Про хостинг.
У нас нет необходимости искать более дорогой и производительный сервер, потому что и нынешний даже в прайм-тайм до десяти процентов загрузки не дотягивает, а гиговый канал занят всего на десятые доли процента. Причины время от времени появляющихся лагов вовсе не в том, что железо не тянет, а непосредственно в сфере, и, в основном, в той её части, которая отвечает за обращение к базам данных. Банально, если отключить выгрузку различных статистик, рейтингов и поиска по рынку, то огромная часть нагрузки будет снята, но это не выход, ведь мы в таком случае теряем кучу привычного контента.

--------------------
Старший Прапорщик (2951409)8 лет
Druid
Сообщений: 433
Рег. 16.07.2015
18 июля 2017 20:36
Сообщение #11
Jose Cuervo, охохо! лучше да, контент, а в варках лучше фризнитесь на на секунду и здохните или от моба или от тычки на три тайла... или еще тема - сидим мы в дестарде, тут бах у наших дисконект - маршурт отвалился и им не зайти, а мы бегаем - норм хостинг, зато не загружен )))) я уже делал видос с другого сервера - как там касты и как тут. из-за лагучего фидбека сюда не идут, народ был, но им не понравилось это уг, когда нажимаешь кнопку, а каст через 0.2 секунды ток идет - мощна!

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 20:44
Сообщение #12
Когда ты делал "видос", мы искали проблему. Нашли и исправили.

--------------------

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 21:02
Сообщение #13
А вообще, справедливости ради, стоит отметить, что упреки в так называемых "постоянных лагах" в этой теме выглядят несколько странно. Последний раз сервер перегружался более месяца назад, да и тогда причиной тому было его падение из-за обнаруженной по горячим следам уязвимости в выгрузке информации по рынку. С того момента не было ни единого сообщения от игроков о том, что наблюдаются какие-то лаги. Да и вообще эта тема не поднималась с того дня, когда мы интеллект мобам отключили, т.е. очень давно. Я пребываю в абсолютной уверенности, что никаких лагов больше нет. Если они есть, то почему вы молчите? Если их нет, то зачем сейчас наговариваете?)

--------------------
Старший Прапорщик (2951409)8 лет
Druid
Сообщений: 433
Рег. 16.07.2015
18 июля 2017 21:04
Сообщение #14
Jose Cuervo, мне влом палить винч на запись, можно, твичануть часов на 6, но ты скажешь, "аля - у тебя запущеном много чего и лаги".

ВОТ ТЕБЕ ФАКТ: бывает, что мы играем часов до 5-6 утра, а марафон начали часов с 21. Так вот - разница КОЛОСАЛЬНАЯ!!! Причем во всем - и в пве и в пвп, бывает и варка в 6 утра. На том же арбузе - нету разницы 21 по мск или 6 утра по мск. Я думаю, здесь многие также скажут за эту динамику лагов!

Может для тебя слова ЛАГИ - ЭТА ОСКОМЩИНА, а микрофподфриз-подлаг ты не считаешь за проблему! Но я тебе скажу, что микроподфриз на 0,5 сек - уже н...й выводит, особенно в кастах, а бывают и по 1.5 секунды. У нас в конфе, если подфриз-подлаг, СРАЗУ ХОРОМ - "СЕЙВ? СЕЙВ?" фу, сейв. Но я бегаю на разрешении 1050х950 и иногда летят черные пятна прогрузки, даже после "мифической ошибки" которую типа "устранили", на том же уорпг ни разу я не ловил черные пятна прогрузки.
Маршал (60157892)14 летИнквизитор
Inquisitor
Сообщений: 6208
Рег. 27.11.2009
18 июля 2017 21:09
Сообщение #15
Цитата: Jose Cuervo
Я пребываю в абсолютной уверенности, что никаких лагов больше нет. Если они есть, то почему вы молчите? Если их нет, то зачем сейчас наговариваете?)


Лаги есть и они усиливаются к онлайну в районе 200+. При 220-230 я обычно делаю логаут и ухожу играть в другие игры либо заниматься другими делами. Либо дейлики бегаю сдаю. Это происходит обычно с 22 до 01 часов.
Если сделать перезапуск сервера, лаги пропадут и где-то в течение 1 недели не будет лагать в это время. Затем накапливается "что-то" и лагает. Периодический рестарт помогает. Если есть желание "протестировать" домыслы, можно сделать сегодня рестарт и посмотреть на эффект. Ну и на протяжении ближайшей недели.

Также проблема с перезаходом в игру актуальна. Написал выше алгоритм действий из опыта, почему зависает клиент в онлайне.
Старший Прапорщик (2951409)8 лет
Druid
Сообщений: 433
Рег. 16.07.2015
18 июля 2017 21:16
Сообщение #16
Jose Cuervo, не пишем, потому-что в основном у нас ПВП С МОБАМИ и батхерта пока нету, но если кто-то вытряхнится на норм обвес из-за лагов, сразу увидешь темку на форуме, которую ты сразу ремувнишь! ну и зачем писать и говорить, если ты такое пишешь:
Цитата: Jose Cuervo
. Я пребываю в абсолютной уверенности, что никаких лагов больше нет.
Лейтенант (3791209)9 лет
Monk
Сообщений: 584
Рег. 8.10.2014
18 июля 2017 21:17
Сообщение #17
Цитата: Jose Cuervo
то почему вы молчите? Если их нет, то зачем сейчас наговариваете?)

не говорим, потому что надоели ответы в стиле мол вы сами дураки, понавключали фпс патчей\скриптов и прочего и из-за этого и лагаете, а ты на голом клиенте без фпс патча стоишь на метсе и у тебя не лагает. я лично тебе не один раз записывал видео с лагами, первый раз там действительно были какие-то ошибки в скриптах и ты разобрался, но ты не верил, и пришлось тебе писать видео, это было может год назад или более. а второй раз ты мне ответил мол посмотри сколько у тебя автоскриптов, лутает режет и т.д, да вот только я тебе это до этого сказал что я играю на стиме и у меня физически нету автоскриптов )) после этого я просто забил болт, играем через немогу в лагах, потому что нету больше вариантов.
Старший Прапорщик (2951409)8 лет
Druid
Сообщений: 433
Рег. 16.07.2015
18 июля 2017 21:21
Сообщение #18
Цитата: Xypma
потому что нету больше вариантов.
покупай пакет ветерана и пойдем лутить тиер1-тиер2-тиер3 -)))
Лейтенант (3791209)9 лет
Monk
Сообщений: 584
Рег. 8.10.2014
18 июля 2017 21:25
Сообщение #19


вот так мы играли больше недели, пытаясь тебе банально доказать, что лагает. а потом удивляешься почему никто не пишет, проще крестик в правом углу нажать на клиенте и ничего не доказывать.

и еще одно

Старший Лейтенант (5006416)14 лет
Администратор
Сообщений: 19670
Рег. 31.07.2009
18 июля 2017 21:41
Сообщение #20
Надо же, какие утонченные и изнеженные.) Я и сейчас десять раз усомнюсь, а на одиннадцатый приму меры. После этих видео (и, во многом, благодаря им) мы в тот раз и разобрались с причиной лагов. Но если вы все будете молчать, таская на себе 19 литровые бутыли с водой, то очевидно же, что ничего не изменится. "Сообщать о проблемах не будем, сдавать баги не будем, голосовать не будем, ничего не будем. Админ должен! Делай нам развитие сервера!" :lol:

--------------------
« · Главный · »
Последние посетители (0):

 
Сейчас: 6 мая 2024 14:20